Malalties de la societat del segle XX: Erich Fromm sobre valors, igualtat i felicitat

2024 Autora: Seth Attwood | [email protected]. Última modificació: 2023-12-16 16:00

Estem publicant una gravació arxivada d'una entrevista a Erich Fromm, en què un psicòleg alemany parla de les malalties de la societat del segle XX, dels problemes de personalitat que s'enfronta a l'era del consum, de les actituds de les persones envers les altres, dels valors reals. i els perills que ens esperen en l'era de les guerres i les manipulacions dels estats.

Sobre l'actitud d'una persona d'una societat de consum davant del treball:

Mike Wallace:M'agradaria saber la teva opinió com a psicoanalista, què ens passa com a persones. Per exemple, què diries del que li passa a una persona, un nord-americà, en relació a la seva obra?

Erich Fromm:Crec que la seva feina no té sentit en gran mesura per a ell perquè no hi té res a veure. Esdevé part d'un mecanisme més gran: un mecanisme social governat per una burocràcia. I crec que un americà molt sovint odia inconscientment la seva feina perquè se sent atrapat, empresonat. Sent que està malgastant la major part de la seva vida, de la seva energia, en coses que no tenen sentit per a ell.

Mike Wallace:Té sentit per a ell. Fa servir la seva feina per guanyar-se la vida, així que és digne, raonable i necessari.

Erich Fromm:Sí, però això no és suficient per fer feliç a una persona si es dedica vuit hores al dia a fer coses que no tenen cap sentit ni interès per a ell, llevat de guanyar diners.

Mike Wallace:Aquest és el punt. També és interessant treballar amb això. Potser sóc massa persistent, però què vols dir exactament? Quan una persona treballa en una fàbrica, per exemple, amb una clau anglesa, quin sentit pot tenir això?

Erich Fromm: Hi ha un gaudi creatiu que gaudien els artesans a l'Edat Mitjana i encara perviu a països com Mèxic. És el plaer de crear quelcom concret. Trobareu molt pocs treballadors qualificats que encara gaudeixin d'això. Potser és familiar per a un treballador d'una siderúrgia, potser per a un treballador el treball del qual implica l'ús de màquines complexes: sent que està creant alguna cosa. Però si agafes un venedor que ven un producte per a res, se sent com un frau i odia el seu producte com… alguna cosa…

Mike Wallace: Però estàs parlant de béns inútils. I si ven raspalls de dents, cotxes, televisors o…

Erich Fromm: "Inútil" és un terme relatiu. Per exemple, per fer el seu pla, el venedor ha d'aconseguir que la gent els compri, adonant-se que no els hauria de comprar. Aleshores, des del punt de vista de les necessitats d'aquesta gent, són inútils, encara que les coses en si mateixes estiguin en ordre.

Què és l'"orientació al mercat" i cap a on porta

Mike Wallace: A les teves obres, sovint parles d'"orientació al mercat". Què vol dir amb "orientació al mercat", doctor Fromm?

Erich Fromm: Vull dir, la manera bàsica en què la gent es relaciona és la mateixa manera que la gent es relaciona amb les coses al mercat. Volem canviar la nostra pròpia personalitat, o, com diuen de vegades, "el nostre bagatge personal", per alguna cosa. Ara això no s'aplica al treball físic. Un treballador manual no hauria de vendre la seva identitat. No ven el seu somriure. Però els que anomenem “collars blancs”, és a dir, totes les persones que tracten amb números, amb paper, amb persones que manipulen -utilitzem la millor paraula- manipulen persones, signes i paraules. Avui, no només han de vendre els seus serveis, sinó que en arribar a un tracte, han de vendre més o menys la seva identitat. Hi ha, per descomptat, excepcions.

Mike Wallace: Per tant, la seva autoestima hauria de dependre de quant el mercat estigui disposat a pagar per ells…

Erich Fromm: Exactament! Igual que les bosses que no es poden vendre perquè no hi ha prou demanda. Des del punt de vista econòmic, són inútils. I si la bossa pogués sentir-se, llavors seria una sensació d'inferioritat terrible, perquè ningú la va comprar, la qual cosa vol dir que és inútil. També ho és la persona que es considera una cosa. I si no té prou èxit per vendre's, sent que la seva vida ha fracassat.

Sobre la responsabilitat:

Erich Fromm: … Hem donat la responsabilitat del que està passant al nostre país a especialistes que s'han de fer càrrec. El ciutadà individual no sent que pot tenir la seva pròpia opinió. I fins i tot que ho hauria de fer, i ser responsable d'això. Crec que una sèrie d'esdeveniments recents ho demostren.

Mike Wallace: … Quan parles de la necessitat de fer alguna cosa, potser el problema és que a la nostra societat amorfa és molt difícil desenvolupar aquest sentiment. Tothom volia fer alguna cosa, però és molt difícil desenvolupar el sentit de la responsabilitat.

Erich Fromm: Crec que aquí esteu assenyalant un dels principals defectes del nostre sistema. Un ciutadà té molt poques possibilitats d'influir, d'expressar la seva opinió en el procés de presa de decisions. I crec que això en si mateix porta a letargia política i estupidesa. És cert que primer cal pensar i després actuar. Però també és cert que si una persona és incapaç d'actuar, el seu pensament es torna buit i estúpid.

Sobre valors, igualtat i felicitat

Mike Wallace: El quadre de la societat que esteu pintant -estem parlant sobretot de la societat occidental, de la societat americana-, el quadre que esteu pintant és molt ombrívol. Per descomptat, en aquesta part del món, la nostra tasca principal és sobreviure, romandre lliures i adonar-nos de nosaltres mateixos. Com afecta tot el que has dit a la nostra capacitat per sobreviure i romandre lliures en aquest món, que ara està en crisi?

Erich Fromm: Crec que acabes de tocar un tema molt important: hem de prendre una decisió sobre els valors.. Si el nostre valor més alt és el desenvolupament de la tradició occidental, una persona per a la qual el més important és la vida d'una persona per qui l'amor, el respecte i la dignitat són els valors més alts, llavors no podem dir: "Si això és millor per a la nostra supervivència, llavors podríem deixar aquests valors". Si aquests són els valors més alts, estiguem vius o no, no els canviarem. Però si comencem a dir: “Bé, potser podrem afrontar millor els russos si també ens convertim en una societat controlada, si nosaltres, com algú va suggerir l'altre dia, entrenarem els nostres soldats perquè siguin com els turcs, que van lluitar. tan valentament a Corea…". Si volem canviar tota la nostra forma de vida pel bé de l'anomenada "supervivència", aleshores crec que estem fent exactament el que amenaça la nostra supervivència. Perquè la nostra vitalitat i la vitalitat de cada nació es basa en la sinceritat i la profunditat de fe en les idees que proclama. Crec que estem en perill perquè diem una cosa i sentim i actuem de manera diferent.

Mike Wallace: Què tens en ment?

Erich Fromm: Vull dir, estem parlant d'igualtat, de felicitat, de llibertat i del valor espiritual de la religió, de Déu, i en la nostra vida quotidiana actuem segons principis que difereixen i contradiuen parcialment aquestes idees.

Mike Wallace: D'acord, vull preguntar-te pel que acabes d'esmentar: igualtat, felicitat i llibertat.

Erich Fromm: Bé, ho intentaré. D'una banda, la igualtat es pot entendre en el sentit que està a la Bíblia: que tots som iguals perquè som creats a imatge de Déu. O, si no feu servir el llenguatge teològic: que tots som iguals en el sentit que cap persona ha de ser un mitjà per a una altra persona, sinó que cada persona és un fi en si mateix. Avui parlem molt d'igualtat, però crec que la majoria de la gent entén per aquesta igualtat. Tots són iguals, i tenen por, si no són iguals, no són iguals.

Mike Wallace: I la felicitat.

Erich Fromm: La felicitat és una paraula molt orgullosa en tot el nostre patrimoni cultural. Crec que si us pregunteu avui què la gent considera realment que és la felicitat, serà un consum il·limitat, coses que el Sr. Huxley va descriure a la seva novel·la Brave New World. Crec que si preguntes a la gent què és el cel, i si són honestos, et diran que aquest és una mena de gran supermercat amb coses noves cada setmana i prou diners per comprar coses noves. Crec que avui, per a la majoria de la gent, la felicitat és per sempre ser un nadó lactant: beure més d'això, això o allò.

Mike Wallace: I què hauria de ser la felicitat?

Erich Fromm: La felicitat hauria de ser el resultat de connexions creatives, genuïnes i profundes: comprensió, capacitat de resposta a tot a la vida, amb les persones, amb la natura. La felicitat no exclou la tristesa: si una persona reacciona a la vida, de vegades és feliç i de vegades està trista. Depèn de què reaccioni.