TOP-9 governants del món segons el polític Giulietto Chiesa

2024 Autora: Seth Attwood | [email protected]. Última modificació: 2023-12-16 16:00

Segons el famós polític Giulietto Chiesa, el món està passant per una època de canvi de paradigma de la civilització. La societat de consum ja no pot existir: els recursos del nostre planeta són insuficients i la política financera que garanteix el funcionament de la societat de consum ha arribat a un carreró sense sortida. Els escenaris per al naixement d'un nou món poden ser aterridors, atès que, en realitat, la civilització monetaria està governada, segons Chiesa, per 9 persones: els líders dels bancs més grans del món.

Rússia es troba en una posició avantatjosa perquè té els recursos, però les elits russes encara no s'han adonat que el món pel qual lluiten s'està morint.

“LA HISTÒRIA DELS TRES ÚLTIMS SEGLES S’ACOSTA AL FINAL, LA CIVILITZACIÓ DELS DINERS S’AVAIXA”

- Estem a l'inici d'un període de transició que no té precedents a la història. Podria haver arribat fa deu anys, però els EUA l'any 2001 van ajornar la crisi 7 anys pels fets de l'11 de setembre. Posposat, però no cancel·lat. I el 2008 va tornar. Qui es beneficiarà d'aquesta època és difícil de dir, però ja és evident que la història dels darrers tres segles s'acosta a la seva fi. Avui és evident que el desenvolupament dins d'un sistema tancat de recursos és impossible: el món ha arribat als límits del desenvolupament. Qui digui que es conservarà l'antic sistema menteix. Carbó, petroli, fins i tot urani: tots els recursos del planeta estan gairebé esgotats, i és només qüestió de temps que finalment s'esgotin. Totes les nostres realitats, tot allò a què estem acostumats canviarà. La civilització dels diners desapareixerà.

-No l'enterrau d'hora, senyor Chiesa? Els crítics de la societat moderna exageren una mica l'escala de la crisi, no creieu?

- No, això sí que és una crisi global. Incloent la crisi energètica. Encara avui fem servir més aigua de la que la natura ens pot donar. I què passa quan 300 milions de persones durant els propers deu anys es queden sense aquest recurs? Produïm residus amb una estructura interna tan interna que en principi no es poden reciclar. Hem canviat el curs de la natura mateixa.

- Molta gent parla d'ecologia. Els governs hi gasten grans quantitats, la població vota els programes ambientals de determinats partits…

- Hem d'entendre que la vella democràcia ja s'està morint. A Europa, la meitat de la població no va a les eleccions, i gens per la seva apatia política. Un gran nombre de persones no tenen representació dels seus interessos al govern. No estic gens en contra dels parlaments, dels ajuntaments, etc. Només cal crear un nou sistema de representació, nous partits i moviments. I aquest moviment ha de venir des de baix.

- Sota quina bandera?

- Sota la bandera de l'autocontrol. Avui has de començar a limitar-te, a canviar-te a tu mateix i a la teva forma de vida. Necessitem una revolució cultural, organitzativa, política, cal reduir els costos energètics.

"VIVIM PER AL MERCAT"

- Creus que hi ha prou gent al món que està disposada a limitar-se de bon grat? En un món que la majoria està molt malnutrit?

- No es tracta de morir de gana. Però fins i tot aquells que podrien limitar-se no comencen a pensar-hi. Com que ens manipulen, ens enganyen! La gent es va convertir en eines de compra. Els cervells de la gran majoria estan controlats. Vivim pel mercat quan treballem i quan descansem. És ell qui ens dicta les nostres accions. No som persones lliures. Els periodistes haurien d'informar la gent sobre això. Però els mitjans de comunicació callen sobre això. La televisió 24 hores ens diu que comprem coses, que la nostra escala de valors és poder adquisitiu. En realitat, a la televisió moderna no hi ha més d'un 8% d'informació directa. Tota la resta és publicitat i entreteniment. I com a resultat, aquest mateix 92% formen una persona.

- Bé, això és natural, perquè la televisió existeix a costa de la publicitat. Qui es quedarà amb la televisió si es deixa de vendre? Què sugereixes?

- Per començar, nacionalitzaria els mitjans. Fa 50 anys, la personalitat d'una persona es va formar a la família, l'escola i, de vegades, a l'església. Avui, el 90% del pensament dels joves està format per la televisió. La televisió s'ha convertit en l'estructura cultural més important del món, des dels Estats Units fins a l'Índia i la Xina. El sistema de mitjans és un dret humà fonamental i no es pot privatitzar. S'han de retornar a l'estat i al poble. És impossible explicar a la gent la situació del planeta sense la participació dels canals de televisió. En canvi, la televisió ens convenç de comprar un altre cotxe. Així mateix, estic convençut que tots els bancs que emeten diners s'han de nacionalitzar. Estem perdent el control dels diners.

- Qui sóm?

- Estats, ciutadans dels estats. A mitjans de desembre, The New York Times va publicar un article a la portada -que cada mes es reuneixen els responsables de 9 bancs mundials en un restaurant de Wall Street: Goldman Sachs, UBS, Bank of America, Deutsche Bank i similars. Cada mes, aquestes nou persones prenen decisions sobre sis mil milions de persones: quin serà el percentatge d'atur al món, quanta gent morirà de fam, quants governs seran enderrocats, quants ministres es compraran, etc. Són delinqüents respectables, però tenen més influència que qualsevol líder polític mundial. Tenen un poder real: el poder dels diners.

"EUA SÓN UNA FALLIDA BEN ARMADA"

- I, tanmateix, avui no hi ha cap raó per pensar que el creixement de la producció i el consum s'aturarà en un futur previsible…

- Certament. A més, si mil milions de xinesos comencen a menjar carn i beure llet com ho fem nosaltres, d'aquí a deu anys no hi haurà lloc per a tots nosaltres en aquest planeta. I quan no hi hagi espai, què significarà? L'any 1998 es va publicar un document als Estats Units: "Project for the new American century". Aquest document va escriure profèticament que el 2017 la Xina es convertirà en la major amenaça per a la seguretat dels Estats Units. Tot s'està fent realitat.

- Estàs d'acord amb la tesi que la principal amenaça per al planeta prové de la Xina?

- No, la principal font de perill avui és Nova York, Wall Street i els EUA. El dòlar ja ha mort avui, els EUA estan en fallida. Però al mateix temps, són fallits ben armats. Per cert, els atacs econòmics contra Grècia i Irlanda es van provocar només per tal de reduir la sobirania de la moneda europea i d'Europa en el seu conjunt. De fet, avui l'euro és realment més fort que el dòlar, encara que només sigui perquè el deute de la UE és inferior al dels Estats Units. Per tant, per cert, no crec que l'euro desaparegui.

"EUROPA COM A FENÒMEN POLÍTIC I CULTURAL EXISTIRÀ MÉS"

- Però Europa també té molts punts febles. La població envelleix, les autoritats es veuen obligades a importar migrants, i aquells -sobretot els musulmans- no es volen assimilar, la tensió creix… Merkel i Sarkozy ja han admès que la política de multiculturalitat ha fracassat.

- No crec en el fracàs de la multiculturalitat. "El perill del fonamentalisme islàmic" és un invent dels Estats Units que es va llançar l'11 de setembre de 2001. Nosaltres mateixos vam crear aquesta idea d'exportar democràcia. L'Iraq i l'Afganistan han demostrat que aquest esquema no és viable. Així com l'opinió errònia d'Occident que tots els pobles i països haurien de seguir el mateix camí que ells.

- El món islàmic viu en un segle. Estem en una altra cosa. És culpa seva? No, és que el moment i la situació són completament diferents. Al mateix temps, vam ser nosaltres qui vam crear la globalització, vam apoderar-nos dels seus recursos.

- Avui és evident que Europa necessita objectivament 20 milions de migrants, però no som capaços de percebre'ls. Com a resultat, arriben sense cap oportunitat de viure una vida normal. Entendre que la globalització és un moviment de persones i, per tant, de cultures.

- Comparteix les pors que Europa es dissolgui en el flux de migrants?

- Crec que Europa com a fenomen polític i cultural seguirà existint. Per descomptat, els processos que tenen lloc al continent són molt complexos. De fet, fins ara, no hi ha hagut precedents al món perquè 27 països s'uneixin de manera pacífica. Al mateix temps, la meitat de la UE avui és "europea" i l'altra meitat és "americana" (estem parlant d'Europa occidental i oriental - nota de l'editor). La crisi actual de la regió és el moment més difícil de la seva història.

Per cert, crec que Rússia podria tenir un paper important a Europa. A més, cal combinar els esforços d'aquestes dues forces, per integrar interessos. Europa avui no amenaça ningú. Rússia tampoc amenaçarà ningú quan hi hagi escassetat de recursos, encara que només sigui perquè té tots aquests recursos dins del país. I junts Europa i Rússia podrien jugar un paper calmant enorme per a la situació arreu del món. Mentrestant, els Estats Units estan "calmant" tothom.

"TÉ SENTIT COMPRAR ENTRADES PER A UN VAIXELL QUE S'ENFUNDA"

- Vas treballar a Moscou durant uns 20 anys com a reporter dels diaris l'Unita i La Stampa. Rússia avui està passant per moments difícils de la seva història. On creus que està a la deriva?

- Difícil de dir. Jo mateix no entenc ben bé què està passant. D'una banda, veig que Rússia té grans oportunitats per influir en la vida internacional. D'altra banda, jo, malauradament, observo que Rússia continua actuant de la manera antiga: protegint-se només a si mateixa. Com, per cert, encara es percep a l'opinió pública d'Occident. En els últims anys, mai he sentit idees a gran escala de Rússia sobre l'estructura del món. Posaré un exemple: l'imperi americà es va crear perquè els nord-americans van ser capaços d'enviar un missatge al món: tot el que està en els seus interessos és en els interessos de tot el món. Van treballar molt bé en la idea d'un país que parli per a tothom.

Per tant, si Rússia continua donant senyals sobre la seva força, mentre parla de protegir-se només a si mateixa, poca gent estarà interessada. No serà interessant per a la mateixa Europa, i aquest és el punt més feble de la política del vostre país. Si vols reivindicar el domini mundial en el bon sentit de la paraula, si vols influir en la situació de transició en què es troba avui el món sencer, canvia. Cal sortir amb missatges d'unificació, de limitació del consum de recursos, perquè siguin suficients per a tothom. És possible construir sobre aquesta gran política mundial.

- Com pot Rússia predicar l'autocontrol, la classe dirigent de la qual està mostrant al món el consumisme més desenfrenat? No veus que aquest país està dirigit per zelosos adeptes de l'ordre mundial amb el qual demanes la fi?

- Em sembla que els vostres dirigents encara no s'han adonat d'aquesta nova situació. La direcció russa avui dedica molt de temps a Amèrica i poc a la mateixa Xina. Però el segle XXI no serà d'Amèrica. I no té sentit que Rússia avui compri bitllets per a un vaixell que s'enfonsa. Cal jugar en diferents direccions.

"EUROPA NECESITA RÚSSIA"

- Què espera, al seu parer, les relacions rus-ucraïneses en un futur proper?

- S'estan normalitzant. Hi va haver un període de Viktor Iúsxenko en què hi va haver una forta influència dels EUA i el desig d'incloure el país a la seva òrbita. Errors fatals. Ara que s'ha girat pàgina de la Revolució Taronja, cal crear relacions normals entre una Ucraïna, Rússia i Europa sobirana, independent, neutral. Però les elits polítiques d'Ucraïna han de saber que no estan subordinades a ningú.

Sembla que s'estan començant a adonar d'això. Però això no canvia el desig de les elits ucraïneses d'integrar-se a Europa, almenys personalment. Europa necessita Ucraïna?

- Per ser sincers, Europa necessita més Rússia. Europa amb paraules i, potser, fins i tot econòmicament, donarà suport a Ucraïna, però avui no podrà simplement "digerir" aquest país. Europa ha de pensar avui en si mateixa, i seria un error per part d'Ucraïna esperar molt de la UE. Si jo fos el líder d'Ucraïna, crearia el meu propi estat fort. Per cert, vaig votar en contra de la inclusió de Turquia a la UE: sabia que Turquia és massa gran per a nosaltres. Però podrem desenvolupar la política de bon veïnatge amb aquest país. Com passa amb Ucraïna. En general, Europa, Rússia i Ucraïna podrien jugar un gran joc comú.

- La crisi global acaba de començar. Com en sortiran Ucraïna i Rússia?

- Rússia es troba en una posició relativament pròspera, perquè aquest país té tots els recursos necessaris. La mateixa Xina no en té. Europa també no té prou recursos. I en aquest període de transició difícil i delicat, que arriba a causa de la crisi mundial, Rússia es trobarà en molt bones condicions. Per tant, ha d'aprofitar aquesta situació.

Ucraïna no té aquests recursos. Però, per exemple, pot tenir un paper important en la creació d'un sistema de seguretat europeu. No cal esperar propostes ni de Rússia ni d'Europa. En el lloc del president ucraïnès, crearia un centre que s'ocupés d'aquesta àrea. Aquí es podria establir un centre internacional per a l'estudi de la seguretat al nou món. Cal generar idees. Les coses costaran molt demà, però les idees seran encara més cares.